Wszystko się skomplikowało :(

[ludolfina]

ja np uwazam ze bycie matka ma swoje etapy
na poczatku faktycznie jest wazne aby "miejsce moje bylo przy dziecku"
ale juz w wieku 3 lat niekoniecznie. idzie do przedszkola, do dzieci, bo chce miec kontakty z rowniesnikami, a nie siedziec z mama. (tak mial moj syn) zmieniaja sie potrzeby dziecka. u duzych dzieci moich (kiedy podrosly) jest tak, ze chca opowiadac o swojej mamie kim to ona nie jest. chca zwyczajnie mamy ktora kims jest oprocz bycia mama.

[buka_lu]

spoko poniosło mnie trochę chyba..
i faktycznie źle się wyraziłam.
moim głównym celem było..
przekonać obecne tutaj mamy.. które siedzą w domu z dziećmi..
że mogą czuć się spełnione w tej roli.. bo to bardzo WAŻNA rola..
dająca ogrom radości i satysfakcji.

[agik]

Buka, ależ to, co napisałaś, jest bardzo ważne. Tyle, ze dla Ciebie.
Co z kobietami, które nie mogą miec dzieci? Nie doczekają PRAWDZIWEGO spełnienia? Na żadnym polu?
Strasznie to pogardliwe. Zwróc łaskawie uwagę, że dokładasz ocenę ( bardzo jednostronną, zresztą) do niekiedy największego dramatu kobiety.
Co z kobietami, które nie chcą miec dzieci? Zaniesiesz kaganek oświaty, zmusisz do "spełnienia", stosując takie niskie chwyty, jak to, zę moze jeszcze nie dorosły, czy może wartości brakuje. Tych PRAWDZIWYCH wartości...

Ja jestem niewierząca. Ale wartościom ( opartym o personalizm, egzystencjalizm ), które wyznaję się nie sprzeniewierzam. Dlaczego próbujesz mnie zmusic, do przyjęcia własnych wartości? Miej je sobie, mnie to w niczym nie przeszkadza. Dlaczego Tobie przeszkadzają moje? Nie dopuszczam się czynów nielegalnych, ani ściganych prawem, nie postępuję również nieetycznie- więc skąd ten nagły zapał misjonarski?

Aczkolwiek, to co napisałaś rzeczywiście piękne jest.

[agik]

spoko poniosło mnie trochę chyba..
i faktycznie źle się wyraziłam.
moim głównym celem było..
przekonać obecne tutaj mamy.. które siedzą w domu z dziećmi..
że mogą czuć się spełnione w tej roli.. bo to bardzo WAŻNA rola..
dająca ogrom radości i satysfakcji.

Ano, chyba, zę tak

[buka_lu]

ja np uwazam ze bycie matka ma swoje etapy
na poczatku faktycznie jest wazne aby "miejsce moje bylo przy dziecku"
ale juz w wieku 3 lat niekoniecznie. idzie do przedszkola, do dzieci, bo chce miec kontakty z rowniesnikami, a nie siedziec z mama. (tak mial moj syn) zmieniaja sie potrzeby dziecka. u duzych dzieci moich (kiedy podrosly) jest tak, ze chca opowiadac o swojej mamie kim to ona nie jest. chca zwyczajnie mamy ktora kims jest oprocz bycia mama.

jasne zgadzam się z tym.

[ludolfina]

no dzisiaj faktycznie czasem trzeba "miec jaja", zeby siedziec z dziecmi. ze tak powiem.

[sikorka]

Co z kobietami, które nie mogą miec dzieci?

no jakto co? padlo tu juz zdanie, ze dzieki Bogu ich nie maja bo by byly zle dla nich

[agik]

Powiedzcie mi, jak to jest, czemu tak jest, że nikt nie jest tak okrutny, jak jedna kobieta, wobec drugiej kobiety?
Skąd tyle pogardy? Skąd tyle pewności, że jest wyłacznie tylko jedna słuszna droga dla kobiety?
Dlaczego kobiety, które siedzą cały dzień w biurze, gardzą tymi, które swą pracę wypełniają w domu? I na odwrót?
Skąd tyle frustracji, zawiści, ocen?
Dlaczego- jak się nie odwrócisz- dupa zawsze z tyłu? Wszystkiemu winne są kobiety, zawsze...
Na tym przykładzie- dziewczyny- normalnie chyba powinny byc, jak Jagna Boryna wywiezione na taczkach, bo to one winne, facet się moze kurwic na prawo i lewo, ale przecież gdyby nie "dawały"- to by się nie kurwił...
A skąd to przekonanie, ze kobieta " daje" a nie "bierze"?
Z drugiej strony- skąd przekonanie, ze na kobiecie spoczywa odpowiedzialnośc za ... hmmm... powodzenie w związku?
Facet moze byc byle jaki, leniwy, nieodpowiedzialny, zamknięty, egoistyczny, ale kobiecą misją jest trwac przy dupku i stawac na rzęsach, żeby se nie poszedł w cug, bo byc moze biedactwo pustkę emocjonalną w związku odczuwa i jeszcze se pójdzie, gdzie indziej się wypełniac--- bosze i co wtedy? Jak to co? czemuś se nie dbała o męża? Winnaś z góry, co nie zrobisz- jesteś winna.
Czemu sobie to robimy?

[sikorka]

Powiedzcie mi, jak to jest, czemu tak jest, że nikt nie jest tak okrutny, jak jedna kobieta, wobec drugiej kobiety?

limonki sie musisz zapytac, to ona jest mistrzynia w dokopywaniu mi ze nie moge miec dzieci i cieszenia sie z tego

[Bianka]

no dzisiaj faktycznie czasem trzeba "miec jaja", zeby siedziec z dziecmi. ze tak powiem.

Luda i jak to rozumieć? ja nie czuję, że "mam te jaja" przeciwnie wręcz i takie opinie wszędzie właśnie skazują na jakies głupie poczucie winy, ja to sobie mam jaja, nie mam żadnych jaj, mam cały wór lęków za to, brak mocy przerobowych, zdecydowania itp iteśme, po prostu to smutne jak to dorosła ja, niby dojrzała nie potrafię żyć na własny rachunek, poza mężem, tylko iść i się powiesić...
Ja Agik podziwiam pracujące, a pracujące i godzące to z wychowaniem dzieci szczególnie, jednak wszędzie wyczuwam pogardę, że pracy nie mam...

[Księżycowa]

Powiedzcie mi, jak to jest, czemu tak jest, że nikt nie jest tak okrutny, jak jedna kobieta, wobec drugiej kobiety?
Skąd tyle pogardy? Skąd tyle pewności, że jest wyłacznie tylko jedna słuszna droga dla kobiety?
Dlaczego kobiety, które siedzą cały dzień w biurze, gardzą tymi, które swą pracę wypełniają w domu? I na odwrót?
Skąd tyle frustracji, zawiści, ocen?
Dlaczego- jak się nie odwrócisz- dupa zawsze z tyłu? Wszystkiemu winne są kobiety, zawsze...
Na tym przykładzie- dziewczyny- normalnie chyba powinny byc, jak Jagna Boryna wywiezione na taczkach, bo to one winne, facet się moze kurwic na prawo i lewo, ale przecież gdyby nie "dawały"- to by się nie kurwił...
A skąd to przekonanie, ze kobieta " daje" a nie "bierze"?
Z drugiej strony- skąd przekonanie, ze na kobiecie spoczywa odpowiedzialnośc za ... hmmm... powodzenie w związku?
Facet moze byc byle jaki, leniwy, nieodpowiedzialny, zamknięty, egoistyczny, ale kobiecą misją jest trwac przy dupku i stawac na rzęsach, żeby se nie poszedł w cug, bo byc moze biedactwo pustkę emocjonalną w związku odczuwa i jeszcze se pójdzie, gdzie indziej się wypełniac--- bosze i co wtedy? Jak to co? czemuś se nie dbała o męża? Winnaś z góry, co nie zrobisz- jesteś winna.
Czemu sobie to robimy?

Agiku z reguły sie nie zgadzałysmy ale pod kazdym zdaniem Twoim tu napisanym sie podpisuje i zadaje sobie to samo pytanie.

[mahika]

Zawsze było mi żal Jagny Borynowej

[sikorka]

opinie wszędzie właśnie skazują na jakies głupie poczucie winy

wszystko jest w Tobie bianko, pracuj nad tym jestes w trakcie terapii, wiec daj sobie czas na odzyskanie poczucia wartosci

[buka_lu]

no dzisiaj faktycznie czasem trzeba "miec jaja", zeby siedziec z dziecmi. ze tak powiem.

Luda i jak to rozumieć? ja nie czuję, że "mam te jaja" przeciwnie wręcz i takie opinie wszędzie właśnie skazują na jakies głupie poczucie winy, ja to sobie mam jaja, nie mam żadnych jaj, mam cały wór lęków za to, brak mocy przerobowych, zdecydowania itp iteśme, po prostu to smutne jak to dorosła ja, niby dojrzała nie potrafię żyć na własny rachunek, poza mężem, tylko iść i się powiesić...
Ja Agik podziwiam pracujące, a pracujące i godzące to z wychowaniem dzieci szczególnie, jednak wszędzie wyczuwam pogardę, że pracy nie mam...

Bianka z tymi jajami chodzi o to..
że trzeba mieć nie lada odwagę..
by z dumą nosić miano kury domowej..
nie jako coś uwłaczającego
tylko coś wartościowego.
Dzisiejsze czasy są trudne dla takich mam.. to pod wieloma względami.
Dla mnie to też było wyzwanie..

[buka_lu]

spoko poniosło mnie trochę chyba..
i faktycznie źle się wyraziłam.
moim głównym celem było..
przekonać obecne tutaj mamy.. które siedzą w domu z dziećmi..
że mogą czuć się spełnione w tej roli.. bo to bardzo WAŻNA rola..
dająca ogrom radości i satysfakcji.

Ano, chyba, zę tak

no tak, źle się wyraziłam i nie takie były moje intencje.
mam nadzieje, że to naprostowałam.
jeżeli chodzi o szerzący się feminizm.. robiący dziury w mózgach to jednak mam swoje zdanie.. ale to odrębny temat.