Co o tym myślicie?

[Bianka]

Zgadzam się Fors z Tobą a to dlatego, że mam najlepszy tego przykład w domu:) Mój mąż mówi sobie coś do kogoś, wiele pozostaje w domyśle, tylko w jego umyśle czego odbiorca nie musi się domyślić a potem jest zdziwiony, że ktoś go nie rozumie, tłumaczę mu, że to jego wina bo nie myśli o tym co kto zrozumie jeśli powie coś w taki a siaki sposób, albo jak kto co zrozumiał, przez to, że powiedział tak czy siak hehe:) mam nadzieję, że rozumiecie o co mi chodzi:) on po prostu nie zastanawia się nad tym jak zostanie odebrany, często trzeba go dopytać, żeby doszedł do puenty:)

[Forsaken]

Bianka, specjalnie dla CIebie powtorze (bo umknelo gdzies w dyskusji):
Oto link do strony o komunikacji interpersonalenej, moze pokaz ja mezowi - tam wszystko tak ladnie po mesku na czynniki rozebrane i zlozone w logiczna wiedze... Jesli mu sie zechce to moze cos zrozumie
http://www.komunikacja.zafriko.pl/kat/___k__interpersonaln

[Bianka]

Dzięki:)
Bywa też tak, że mówisz coś do kogoś jasno i prosto a ta osoba wyrywa z kontekstu słowa, czepia się ich, nie rozumie intencji, nie rozumie przesłania, odwraca kota ogonem to wtedy w sumie jest odpowiedzialny odbiorca:/ Wynika z tego, że zależnie od sytuacji bywa odpowiedzialna jedna lub druga strona, a czasem obie jak np jeden mówi niejasno a drugi na dokładkę jeszcze to wszystko przekręca itp

[Abssinth]

Bianka - na Twoje powyzsze jest odpowiedz tutaj

tak, przypomnialo mi sie tez o psychopatach, osobowosciach wysoce machiawelicznych, ktore szczegolnie odporne sa na jakiekolwiek komunikaty, a jeszcze przekreca wszystko tak, zeby u nadawcy wzbudzic niepokoj i leki. to tez sie zdarza, i nie warto wtedy nic komunikowac, jest to nawet niebezpieczne.
ale to takie dygresje.

[Bianka]

ano tak, dzięki

[Sansevieria]

Żebyż to Abssinth jeszcze owe osoby "machiaweliczne" czy psychopatyczne otwarcie o tym były łaskawe komunikować wprost na początku rozmowy

[Abssinth]

aaaaaaale one komunikuja

tylko takim kodem, ze nie dociera do odbiorcy, dopiero po pewnym czasie :/

[Bianka]

I co wtedy? tzn jak już do nas to dociera a komunikować się trzeba bo to bliskie osoby??

[Forsaken]

No dziewczyny... Przyznam szczerze ze troche mi zabilyscie cwieka z tym machiawellizmem... To sa tacy wlasnie wariaci z ktorymi nie ma sensu stosowac zasad uczciwej komunikacji... Oni sie nigdy sie nie stosuja do uczciwych zasad. Rozmowe mozna prowadzic uczciwie, asertywnie, dazac do wykazania prawdziwosci swoich osadow, lecz stosujac sie do regul uczciwej rozmowy... Jest tez metoda prowadzenia sporow w sposob nieuczciwy, w starozytnosci juz byla szkola takich gagatkow, ktorzy szkolili sie w sztuce wygraywania sporow, a nie udowadniania swojej racji Nazywa sie erystyka, Schopenchaler zebral ich nauki w postaci kilkudziesieciu zasad... Kiedys gdy to odkrylem to zachlysnalem sie tym na chwile, teraz juz wiem ze to droga do nikad... Najwazniejsze ze powstaly rowniez opracowania jak sie bronic przed nieuczciwymi praktykami rozmowcy, bo na kazda swinska zagrywke,jest sposob, antyzagrywka..

[buka_lu]

są też tacy odbiorcy..
których denerwują konkretni nadawcy..
i nieważne czy nadawca w swoich komunikatach dba o formę czy nie..
ważne, że piszę o rzeczach które działają jak czerwona płachta na byka.
swoją drogą przyznaje się bez bicia.
bardzo zaintrygował mnie ten temat świadomości i podświadomości..
i przypomniały mi się dzieje.. kiedy mocno ćpałam..
i jak to moje ćpanie wpłynęło na moją świadomość.
Mogę powiedzieć szczerze, że te lata są niczym wycięte z życiorysu.
Świadomości nabierałam i nadal nabieram(różnie to wychodzi). W abstynencji rzecz jasna.
No i przyznaję się, że ciekawa byłam jaki stosunek ma do tego Forsaken
dla którego uzależnienie od chemii (środków zmieniających świadomość) nie jest obce i z którym się boryka(o czym sam pisze)
Jako że sama mam podobne doświadczenia..
Więc jasne ponoszę odpowiedzialność za swój komunikat puszczony w od tak nawet nie do konkretnego nadawcy.. przyznaję również, że była to swojego rodzaju prowokacja.I mając już jakieś tam doświadczenia z odbiorcą Forsakenem
liczyłam się oczywiście również z tym, że może nie podjąć dyskusji a np zaatakować
Nie czuję się odpowiedzialna za emocje Forsakena. Moja wypowiedzieć nie była agresywna, wulgarna, nikogo nią nie obraziłam nikomu nie naubliżałam. Napisałam tylko, że ćpanie, chlanie i to nałogowe..nijak ma się ze świadomym życiem.
Temat wart jest rozwinięcia..
bo jakby mocniej się temu przyjrzeć to można zauważyć, że wszystko co nas zniewala.. nie pozwala nam w pełni żyć świadomie..
i nie generalizując nikogo..
myślę, że każdy by coś w sobie znalazł..
no może buddyjscy mnisi i inne mocno ugruntowane duchowo osoby..może one nie:wink:

[Bianka]

bo jakby mocniej się temu przyjrzeć to można zauważyć, że wszystko co nas zniewala.. nie pozwala nam w pełni żyć świadomie..

Co racja to racja

[blanka77]

Wiesz Forsaken, wczoraj jak czytałam Twoje wypowiedzi na temat komunikacji, czyli, że nadawca jest odpowiedzialny za to jak zrozumie to odbiorca to się nie zgadzałam. Ale jakoś mi to siedziało w głowie i myślałam nad tym i w zasadzie to masz rację.

Bo ten poprzedni przykład z tym mówieniem, że ktoś ładnie wygląda, to intencje nadawcy są czyste, a że odbiorca szuka drugiego dna w tym wszystkim to już inna bajka. Może być sytuacja taka, że odbiorca ma jakieś problemy ze sobą i nawet najprostszy komunikat "przekręca" i dopasowuje do siebie tak jak mu wygodnie i robi się problem.

Nie ulega wątpliwości, że trzeba mieć też umiejętność przekazywania informacji, tak jak napisała Bianka. Informacja musi być wyczerpująca, a nie że druga strona ma wiedzieć i się domyślać co jeszcze chciałam powiedzieć.

I jeszcze jedna rzecz mi przyszła do głowy. Co chciał przekazać autor/firma sprzedająca śrubki, gdy w reklamie półnaga dziewczyna się wypina niedwuznacznie i trzyma w palcach jedną, małą śrubeczkę?

[Forsaken]

Bu, ja natomiast biore odpowiedzialnosc za odbior mojego. Douczylem sie troche wczorajszego dnia o komunikatach i dam sobie spokoj z ta dyskusja. Mozesz byc tego ciekawa ale ja nie mam ochoty o tym rozmawic.
Nie prosze tez nikogo o ocene mojej osoby, i jak niechcianej takowej oczywiscie nie przyme do wiadomosci.

Bu, jesli chcesz moge porozmawiac z Toba na inny temat

[Forsaken]

I jeszcze jedna rzecz mi przyszła do głowy. Co chciał przekazać autor/firma sprzedająca śrubki, gdy w reklamie półnaga dziewczyna się wypina niedwuznacznie i trzyma w palcach jedną, małą śrubeczkę?

Ze srubki kupuja faceci, wiec na pierwszym planie jest to co dla nas najwazniejsze przy woborze srubek - jedrne cycuszki

[blanka77]

I jeszcze jedna rzecz mi przyszła do głowy. Co chciał przekazać autor/firma sprzedająca śrubki, gdy w reklamie półnaga dziewczyna się wypina niedwuznacznie i trzyma w palcach jedną, małą śrubeczkę?

Ze srubki kupuja faceci, wiec na pierwszym planie jest to co dla nas najwazniejsze przy woborze srubek - jedrne cycuszki

Albo poprzez taką lalkę dajecie się "wkręcać" kupując kiepskiej jakości nakrętki