Jestem w ciąży - z tym nowym...

[doduś]

To niełatwe zdawać sobie do konca sprawę z tego, zo oznaczaja słowa przysięgi i czego symbolem jest obrączka. Nawet nie patrząc na to przez pryzmat wiary

Taaaa... zdecydowanie zbyt wielu hipokrytów wypowiada te słowa i nosi obrączki.

Szczęśliwie noszą je nie tylko hipokryci. i Ufam, że są w większości. Wolę widzieć szklankę do połowy pełną. Z resztą nie zdejmę odrączki tylko dlatego, że noszą ją również hipokryci. Nie mam na to wpływu.
Hipokryzja jest demokratyczna i w takim samym stopniu dotyczy jak sądze zarówno związków małżeńskich jak i konkubinatów. W końcu pary rozstają się i tu i tam...

[mahika]

Nie powiedziałam że tylko hipokryci, a każdy kto nosi obrączkę nim jest.
ale że jest ich zdecydowanie ZBYT WIELU..

[Filemon]

---------- 12:52 03.12.2010 ----------

"najkrócej mówiąc: ani ślub, ani jego brak, według mnie nie gwarantują udanego związku ani nie zabezpieczają przed patologią i niepowodzeniami"

To jest Twój problem również w terapii, odjeżdżasz od realnej sytuacji w jakieś rejony swoich przypuszczeń i możliwych rozwiązań, które mnożysz, oszukując sam siebie.

oj tak, tak przyklejony: "najwyraźniej odjeżdżasz od realnej sytuacji w jakieś rejony swoich przypuszczeń i możliwych rozwiązań, które mnożysz, oszukując sam siebie"... ale katolicy mają tak całkiem często... więc się nie będziemy tym zbytnio przejmować, OK?

Pojęcie grzechu, jest uproszczonym nazwaniem całego złożonego, złego postępowania.

oj bardzo, bardzo uproszczonym... (a niekiedy bywało wręcz BOLEŚNIE uproszczonym - patrz: inkwizycja! ) szczególnie u katolików, albo w islamie...
ale za to pojęcie "złego postępowania" jest tak pięknie, w złożone (jak słusznie zauważyłeś) esy-floresy rozbudowane w co poniektórych religiach, nie tylko zresztą chrześcijańskich, że jak się zapuścić w ten labirynt to można prawdy szukać niczym blasku świecy w... d*pie u murzyna! - że tak to ujmę obrazowo...

Doduś, ja bym doprecyzowała - decyzja o rozstaniu także w związku formalnym może zostać podjęta impulsywnie. Ino nie da się jej impulsywnie w pełni zrealizować, bo te paskudne papiery są.... i bywaja znakomitym hamulcem.

właściwie jak kto bystry i widzi co ma przed oczami, to można by to zostawić bez komentarza i tylko się obśmiać na widok szydła, które samo jakoby nie chcący wyszło z worka...

ale jako że tutaj niektórzy sądzą, iż kotki szczekają... warto więc może podkreślić:

pamiętajcie o ślubie, najlepiej kościelnym, rzecz jasna! bo nie ma to jak papier, albo sakrament - jak by co, to lepszego hamulca nie znajdziecie, ani dla siebie ani dla tego drugiego, z którym zdarzyło się Wam wejść w związek a potem się odwidziało... więc haka później jakiegoś lepiej mieć, żeby jego czy nawet siebie samego za fraki przytrzymać i przydupić...

aha, no oczywiście tak w ogóle to chodzi o MIŁOŚĆ...
i na niej to powinniśmy budować z wolnej woli nasze związki, uświęcone sakramentalnym błogosławieństwem, powierzając je tym samym opiece Pana... (ale... mieć haka w zanadrzu i trzy intercyzy w kieszeni - nie zawadzi!)

a teraz się już zamknę i nie będę szczekać złośliwie o hipokryzji...
(sorry, zapomniałem, że przecież konie też nie szczekają... )
nie mam czasu, bo idę się pomodlić o swoje nawrócenie...!

-=-=-=-=-=-=-=-=-

STRESZCZENIE DLA MAŁO WYTRWAŁYCH, KTÓRYM SIĘ NIE CHCE CZYTAĆ CAŁOŚCI...

a tak fokule, to mnie... zatkało, jak wiele uprzedzeń ciągle jeszcze wnosi ze sobą podejście katolików do życia i zaskoczyło mnie wrażenie, które odnoszę: jak bardzo może to podejście być w pewnych sytuacjach ograniczające a nawet szkodliwe i w swoisty sposób nieszczere (podświadomie obłudne)... niby to wiem dobrze od dawna, ale na co dzień trzymam się od tego z daleka i nie ma to wpływu na moje życie - pewnie dlatego ani mnie to nie złości, ani nie dołuje, ani nie uderza takim jaskrawym wrażeniem, jakie wywarło na mnie TUTAJ...

---------- 13:10 ----------


P.S
tak mi teraz przyszło do głowy, że czasami (bo często o tym nie rozmyślam... ) katolicyzm wydaje mi się złem podobnym powiedzmy do... palenia papierosów - niby nic takiego, ale zdrowie odbiera i innych także zatruwa... można z tym żyć w otoczeniu (w obecnych czasach, kiedy na szczęście łamanie kołem i hiszpańskie buty wyszły już z mody... ), ale tak po prawdzie, to dobrze że się próbuje to trochę ukrócić - podobnie jak palenie w miejscach publicznych... sądzę, że skutki powinny być bardziej pozytywne niż na odwrót: ludzie zdrowsi i atmosfera czystsza... no ale jak ktoś już bardzo musi siedzieć w tym nałogu, to trudno niech siedzi, jeśli bez tego żyć nie może a woli mu braknie by się uwolnić od tego dymu co idzie do głowy... a na płuca i serce też dobrze nie robi...

mahika, nie piję do Ciebie, ale tak mi też przyszło na myśl, że może przy pomocy tej paskudnej analogii... jeszcze spróbujesz rzucić palenie...? serdecznie życzę - mojej babci się to udało... po siedemdziesiątce i... dociągnęła prawie do setki, więc niby jeszcze masz czas... ale tak samo może powiedzieć każdy... katolik, no i potem mamy taki pasztet... o!

[Abssinth]

Bastard. O, posłucham sobie Kata właśnie

Dziekuje rowniez za przypomnienie ...poslucham sobie jak wroce do domu dzisiaj ostatnio mialam Tiamat na sluchawkach przez jakies dwa tygodnie....koncert byl w poniedzialek :):):)

[kajunia]

Oj Filemonie czasem dobrze Cię rozumiem.

Też jestem zdania, że wiara w wydaniu niektórych osób może być szkodliwa dla innych. Czasem urasta do rozmiarów fanatyzmu i robi się niebezpiecznie. Jak to pewnego razu pod krzyżem...

[mahika]

Może kiedyś rzucę palenie. Ale nie wierzę ze dzięki zakazowi palenia w knajpach

[Sarah_li]

Wobec tych wszystkich argumentow na tak i na nie, ciekawa jestem co maja zrobic pary, ktore z racji na swoje preferencje, wedlug prawa (o koscielnym nawet nie wspomne) nie moga podpisac tego papierka (zabezpieczyc sobie przyszlosci)????
Jak uwazacie, powinni zezwolic parom homoseksualnym na zawierwanie zwiazkow??? (oczywiscie w Polsce)

[Sansevieria]

Oj Filemonie czasem dobrze Cię rozumiem.

Też jestem zdania, że wiara w wydaniu niektórych osób może być szkodliwa dla innych. Czasem urasta do rozmiarów fanatyzmu i robi się niebezpiecznie. Jak to pewnego razu pod krzyżem...

Obawiam się, że każde przekonania/wiara w cokolwiek potrafią być szkodliwe dla bliźnich, jesli przybierają fanatyczną postać "ja mam rację" i "biada tym, co mają inne zdanie". Zwłaszcza jesli to przybiera agresywne formy. Cichutko i całkiem nie na temat pozwolę sobie przypominieć, że parę niesympatycznych systemów na ateiźmie zbudowano oraz na hasełku "religia to opium dla ludu"...

[Abssinth]

zdecydowanie tak, jesli chodzi o zawieranie oficjanych zwiazkow przez pary homoseksualne.

[Filemon]

uważam, że pary homoseksualistów, które są chętne sformalizować partnerski związek powinny mieć taką możliwość - czy to w celach praktycznych (materialno-bytowych), czy z pragnienia uroczystego świętowania swojego uczucia - bez pełnego uprzedzeń ględzenia o tym co zgodne z naturą, święte i moralne...

ALE byłbym przeciwny gdyby na katechezach NAKAZYWANO im wstępować w takie związki, utrzymując, iż bez nich pójdą do piekła... - pójdą do niego przecież już z samego tego powodu, że REALIZUJĄ się jako homo, więc podwójnie straszyć nie należy, bo jeszcze strach przestanie działać i co wtedy...?!

[Sarah_li]

Ja tez jestem zdecydowanie za swoboda i mozliwoscia wyboru, bez wzgledu na orientacje sexualna - natomiast mam olbrzymie watpliwosci, czy nasze jakze "toleranyjne" spoleczenstwo bylo by w stanie zaakceptowac takie zwiazki oficjalnie.
Tolerancja, akceptacja, swiatlosc umyslu... tego mi zawsze brakowalo w polakach

[doduś]

Nie powiedziałam że tylko hipokryci, a każdy kto nosi obrączkę nim jest.
ale że jest ich zdecydowanie ZBYT WIELU..

Żyję w środowisku, gdzie zdecydowanie dominujemy ilosciowo nad hipokrytami

Pozostawiajac aspekt wiary na boku nie wiem jakie są i czy są argumenty świeckiego państwa, jakim jest Polska (a moze jakim widzi ją część społeczeństwa, w tym ja) przeciw legalizacji małżeństw homoseksualnych.

[Filemon]

Oj Filemonie czasem dobrze Cię rozumiem.

Też jestem zdania, że wiara w wydaniu niektórych osób może być szkodliwa dla innych. Czasem urasta do rozmiarów fanatyzmu i robi się niebezpiecznie. Jak to pewnego razu pod krzyżem...

Obawiam się, że każde przekonania/wiara w cokolwiek potrafią być szkodliwe dla bliźnich, jesli przybierają fanatyczną postać "ja mam rację" i "biada tym, co mają inne zdanie". Zwłaszcza jesli to przybiera agresywne formy. Cichutko i całkiem nie na temat pozwolę sobie przypominieć, że parę niesympatycznych systemów na ateiźmie zbudowano oraz na hasełku "religia to opium dla ludu"...

Sansevieria, spoko... z tym tępieniem katolicyzmu niczym niezdrowego nikotynizmu, to tak tylko raczej żartowałem... (a może nie do końca...? ) w każdym razie za przywróceniem stosów i koła, tym razem w odwrotną stronę... to ja bym nie głosował!

po prostu katolicyzm nie powinien sobie zbytnio uzurpować... (w sumie, to i tak mu się już to obecnie niezbyt udaje i sądzę, że będzie się udawać coraz mniej...) a wtedy można mu się odwzajemnić...

ja się po prostu sprzeciwiam głoszeniu rzekomych prawd i zaleceń katolickich jako czegoś uświęconego i zdecydowanie słusznego, gdyż często są to twierdzenia z prawdą niewiele mające wspólnego a wynikające głównie z takiej a nie innej wiary a zalecenia stają się zbyt nachalne i natarczywe a przy tym czasami wcale nie są pożyteczne, tylko wręcz szkodliwe, moim zdaniem... ponadto szkodliwa jest, według mnie, koncepcja zła i kary dla tych, którzy się go rzekomo dopuszczają, gdy odstępują od słusznie wytyczonego, uświęconego szlaku...

niektóre tradycje i konserwatywne zasady nie mają w sobie wiele wartości lub zgoła żadnej w ogóle... drogi ludzkie mogą być różne a najważniejsze jest według mnie nie to, co uświęcone tradycją, tylko to, co większość przeciętnych ludzi odczuwa w sobie samych bez żadnych przykazań ani dogmatów...

[Sansevieria]

Zostawiając kwestię wiary na boku, jakie są argumenty świeckiego państwa za ujęciem w ramy prawne związków homo? Nie chodzi mi o argumenty osób zainteresowanych, ale tak ze strony korzyści dla państwa jako ogółu obywateli, systemu... Co państwo na takim ujęciu w ramy prawne związków homo zyska, co straci?

[pszyklejony]

Tu się zrobił portal psychiatryczny.