ciągle to samo

[doduś]

biscuit zgadzam się z Tobą w wielu kwestiach. Co do procentów motywacji jest to zmienne, bo wyszedlem od punktu chęci ponownego "uwiedzenia" Żony, przechodząc przez fazę dojrzewania w kierunku samopomocy. Na dziś nie operuję procentami lecz moge bez samooszukiwania się powiedzieć, że terapię "uwodzenia" przerobiłem, wcielam ją w życie (omijam poradniki ze sztuczkami mającymi na celu zaciagnięcie kobiety do łóżka wyłącznie w celu seksu). NIe zatrzymałem się jednak i teraz pracuję dla siebie. Moja funkcjonalność jest dla mnie najważniejsza. Stawiam dziś na emocje i uczucia. Jak smakuje seks już wiem.

Zaintrygowało mnie za to jakim to sztuczkom mogłabyś ulec, co z przykroscią stwierdziłaś...

[miguel]

---------- 00:03 26.05.2010 ----------

Towje intelektualizowanie nie służy maskowaniu przecietnego intelektu (tu niskie poczucie Twojej wartości a właściwie jego brak) - intelektualizują ludzie naprawdę inteligentni, bo żeby intelektualizowac trzeba mieć rozwiniety intelekt.

To tak na marginesie ale.....Na jakiej podstawie wnioskujesz intelekt? Na pierwszy rzut oka można sprawiać wrażenie osoby inteligentnej ale przy bliższym poznaniu okazuje sięże nie jest wcale tak różowo:)

Negujesz od razu, to co napisałem - negacja/zaprzecznie, poczucie bezsilności, to zdaje się depresyjne co ?

Nie wiem. Może. Faktem jest że wkładanie mnóstwa wysiłku w coś co nie przynosi efektów jest dość frustrujące i może skutkować takimi objawami.

Pięknie!! Czy któryś terapeuta wskazał Ci, że nigdy i zawsze to od ściany do ściany ? wiesz co to jest myślenie czarno - białe ? Przeczytałeś chociaż jedną książkę, w której jest napisane o tych kwestiach ?

Trochę lepiej znam swoje życie:) Jakkolwiek może to brzmieć absurdalnie to tak właśnie jest. A książkę, zaskoczę Cię, przeczytałem. Dość znaną. Czy wiesz, że nie wystarczy przeczytać lektury na temat podstawowego kursu rysowania by zostać artystą? Nie każdy ma predyspozycje.

A tę prawdę to w gazecie opisali ?To TWOJA prawda, czyli subiektywna.
Ja mam pryszcze, zapadnięta klatę, skrzywienie kręgosłupa, za duży nos, nie umiem pływać a jednak udało mi się ozenić. Bo to wszystko, co wymieniłem nie miało tu żadnego znaczenia.

Opinia kobiet. Różnych. Nawet dziewczę z którym się kiedyś spotykałem, uważało że jestem beznadziejny:) Ja sobie tego naprawdę nie wymyśliłem.
I też mam całą kolekcję wad typu chudość, odstające uszy, skrzywienie czy inne pierdoły. Kiedyś umierałem jak siedzące na ławeczce nastolatki się ze mnie nabijały, ale z czasem zaakceptowałem swoje wady, choć niektóre rzeczy próbuję zmieniać.
Żonę może znaleźć nawet super nieatrakcyjny facet. Ale pewnie będzie to jedyna kobieta jaka go zaakceptowała. ja przecież też miałem dziewczynę. Ale w niczym to nie zmienia, że kobiety postrzegają mnie jako skrajnie nieatrakcyjnego. Podkreślam - to nie jest mój wymysł!

Miguel, ja myślę, że Ty u terapeuty to byłeś 1xX,=X, gdzie x oznacza liczbę terapeutów a 1 krotnosć spotkań z poszczególnym terapeutą.

Ehhh pół roku jeden, pół roku drugi, 1.5 roku trzeci, tylko jeden był na kilka spotkań.

Czytasz wybiórczo i odpowiadasz z postów na to co jest dla Ciebie wygodne.
Na terapii też tak robiłeś ?

Nie. Ale mi takie otwieranie się przed terapeutą nic nie daje. I podkreślam - nie mam do nich pretensji, bo nie mogę ich mieć do kogoś kto ma do dyspozycji tylko rozmowę.

Czy jesteś od czegoś uzalezniony?

Nie i nigdy nie byłem. Nooo chyba że od herbaty:D

Jeszcze jedno - jeśli masz właściwe granice to nie poczułes się skrzywdzony tym, co napiałem. JEśli jednak czujesz się głęboko dotknięty i złoscisz sie w tej chwili na mnie to znak, że mozesz mieć problemy z włąściwym przeżywaniem emocji.

W żaden sposób mnie to nie dotknęło:)

Zdaje się, ze skrupulatnie pominąłeś moją wcześniejszą informację, że MNIE TERAPIA POMAGA. Ale chyba dlatego, że tego chcę

Ktoś tam chyba zauważył że masz dość wyraźny cel:) Poza tym, ja nie neguję tego. Nie twierdzę że terapia jest beznadziejna i nigdy nie działa. napisałem tylko że w moim przypadku się nie sprawdziła. I na pewno nie wystarczy chcieć. Sądzę że niektórzy są bardziej podatni na tego typu zmiany, a inni mniej. To tak jak chyba jest z drewnem - nie każde się nadaje na obróbkę i rzeźbienie:)


Jeszcze coś. Idź czy jedź jutro do pracy inną drogą, co ?[/quote]

---------- 00:13 ----------

Miguel, ja wierzę w to, że póki co, nie masz powodzenia u kobiet co nie znaczy wcale, że nikt nigdy w Tobie się nie zakocha
to myślę jest możliwe

Nie twierdzę że to niemożliwe. Ale bardzo mało prawdopodobne. Są przecież ludzie którzy trafiają szóstkę w totolotka. Ale nie ma, jak na razie, racjonalnych podstaw by sądzić że to się da osiągnąć. To nie odbywa się na zasadzie - jeśli będę się starał i pracował to osiągnę sukces. Mam dość dużo danych z dotychczasowego życia i na ich podstawie widzę, że raczej nie wygląda to najlepiej. Można tylko liczyć na cud, jakiś super łut szczęścia.

trzymaj się Miguel, życzę Ci powodzenia!
aaaaaa, są książki na temat uwodzenia w Empiku choćby

Heh, ale pisałem że to kwestia predyspozycji - zarówno charakteru (odwaga, pewność siebie, urok osobisty, takie tam drobiazgi) jak i tego nieszczęsnego wyglądu. Trudno zostać chirurgiem jeśli komuś się ręce trzęsą.
Ja niestety mam taką dziwną psychikę, że jeśli coś powoduje we mnie lęk, powiedzmy dotyczący sytuacji społecznych, (w tym wypadku byłoby to pewnie zaczepianie kobiet) to kolejne konfrontacje z sytuacjami które go powodują, nie przyczyniają się do jego obniżenia.

[doduś]

Czy wiesz, że nie wystarczy przeczytać lektury na temat podstawowego kursu rysowania by zostać artystą? Nie każdy ma predyspozycje

.

Nooo... jeszcze trzeba rysować. A potem pokazywac rysunki ludziom. Wiedziałeś o tym ?

Jak to jest ? Całe mnóstwo energii poświecasz na to, żeby utrzymać swoje wewnętrzne przeświadczenie, ze jesteś do niczego.
Broń Boże gdybyś odkrył, że jednak coś Ci się w życiu udało, bo to zburzy Twój "idealny" obraz życiowego nieudacznika.

Jaką znaną książkę przeczytałeś?

" TAK ALE

- ma niską samoocenę
- nieustannie prosi o radę
- odrzuca lub lekceważy rady
- nawiazuje kontakt poprze problem
- katasfrofizuje
- ma słabe granice"

Przepisało mi sie z ksiażki

Powodzenia

[miguel]

Nooo... jeszcze trzeba rysować. A potem pokazywac rysunki ludziom. Wiedziałeś o tym ?

A wiesz, że trzeba mieć odwagę to zrobić? Bo pokażesz rysunek pierwszej lepszej osobie i usłyszysz "Staaaary weź ty lepiej się czym innym zajmij bo do malowania się nie nadajesz":)

Jak to jest ? Całe mnóstwo energii poświecasz na to, żeby utrzymać swoje wewnętrzne przeświadczenie, ze jesteś do niczego.
Broń Boże gdybyś odkrył, że jednak coś Ci się w życiu udało, bo to zburzy Twój "idealny" obraz życiowego nieudacznika.

Mnóstwo energii to ja poświęcam by coś zmienić. Nie wychodzi. Może robię źle? Może nie umiem? Ale nie wiem jaka jest właściwa droga i właściwy sposób. Nikt mi tego nie powiedział.......a tym bardziej nie wiem czy potrafiłbym to wykorzystać.
Nie uważam się za osobę kompletnie beznadziejną i do niczego. Zwyczajnie jestem kimś kto jest mocno przeciętny i nie posiada w sobie nic ciekawego.
Na razie w życiu nic mi się nie udało. Tu akurat nie ma czego odkrywać.

" TAK ALE

- ma niską samoocenę
- nieustannie prosi o radę
- odrzuca lub lekceważy rady
- nawiazuje kontakt poprze problem
- katasfrofizuje
- ma słabe granice"
Powodzenia

Hmm? Dlaczego upierasz się że mam niską samoocenę? Ja sądzę że jest ona w sam raz. Niską samoocenę to mają ludzie którzy odnoszą jakieś sukcesy np. mają osiągnięcia naukowe, kończą bardzo dobre uczelnie ze świetnymi wynikami, są uzdolnieni w jakiejś dziedzinie, a jednocześnie uważają się za beznadziejnych. Ja tego nie mam więc nie mogę mówić o niskiej samoocenie.

[Sansevieria]

Miguel, wymień na początek pięć swoich zalet i mocnych stron. Szczerze i uczciwie

[miguel]

Miguel, wymień na początek pięć swoich zalet i mocnych stron. Szczerze i uczciwie

Hehe kilka razy już takie zadanie robiłem i nie było to zbyt szczere bowiem sobie takie cechy wymyślałem. No ale tak bywało że zostałem zmuszony - musiałem jakieś wymienić więc wymieniałem:)

Prawdę mówiąc chyba ich nie mam. Nie posiadam też bardzo rozbudowanego zestawu wad, choć tutaj na szybko potrafię wymienić 3-4. Ot taki mało wyrazisty ze mnie osobnik.

[Sansevieria]

No to już wiesz, dlaczego Doduś napisał o Twojej niskiej samoocenie
Twoja odpowiedź to po prostu dokładniusieńko ona. U Ciebie oznacza "jestem przeciętny i nie wyróżniam się niczym". A jakbyś nie wiedział, nie ma takiego, co by się "niczym nie wyróżniał".

[miguel]

No to już wiesz, dlaczego Doduś napisał o Twojej niskiej samoocenie
Twoja odpowiedź to po prostu dokładniusieńko ona. U Ciebie oznacza "jestem przeciętny i nie wyróżniam się niczym". A jakbyś nie wiedział, nie ma takiego, co by się "niczym nie wyróżniał".

Mam inne zdanie na ten temat:) Choćby dlatego że: nie skończyłem dobrych szkół, nauka przychodziła mi z trudem, nie posiadam żadnych zdolności, mam bardzo przeciętną inteligencję i słabą pamięć. To są fakty. Na ich podstawie powstała taka a nie inna samoocena. Ona jest adekwatna a nie niska:)

[Sansevieria]

Problemy są dwa. Pierwszy taki, że bez względu na poziom formalny Twojej edukacji oraz stopień ewentualnych trudności w przyswajaniu wiedzy rozmawiam z człowiekiem, którego sposób wypowiadania się jest taki, a nie inny. I co do formy i co do treści. Najwyraźniej jest Ci bardzo wygodnie z tą Twoją "adekwatną" samooceną. Fakt, jest to dosyć bezpieczna sytuacja emocjonalna.
Po drugie zaś to nawet jeśli by to, co napisałeś o sobie, było prawdą w 100%, to nadal nie oznacza, że nie mógłbyś śmiało wpisać nie tylko 5, ale znacznie więcej swoich zalet i mocnych stron.
Twoje podsumowanie samego siebie to jest, jak już pisałam, klasyczny przykład niskiej samooceny. Bez względu na Twoje zdanie - masz oczywiście do niego prawo - bo niemal jakby się jakiś psychologiczny artykuł popularyzujący wiedzę podstawową czytało.

[miguel]

Problemy są dwa. Pierwszy taki, że bez względu na poziom formalny Twojej edukacji oraz stopień ewentualnych trudności w przyswajaniu wiedzy rozmawiam z człowiekiem, którego sposób wypowiadania się jest taki, a nie inny. I co do formy i co do treści. Najwyraźniej jest Ci bardzo wygodnie z tą Twoją "adekwatną" samooceną. Fakt, jest to dosyć bezpieczna sytuacja emocjonalna.
Po drugie zaś to nawet jeśli by to, co napisałeś o sobie, było prawdą w 100%, to nadal nie oznacza, że nie mógłbyś śmiało wpisać nie tylko 5, ale znacznie więcej swoich zalet i mocnych stron.
Twoje podsumowanie samego siebie to jest, jak już pisałam, klasyczny przykład niskiej samooceny. Bez względu na Twoje zdanie - masz oczywiście do niego prawo - bo niemal jakby się jakiś psychologiczny artykuł popularyzujący wiedzę podstawową czytało.

Nikt nie rodzi się z określonym poziomem samooceny. Kształtuje się ona dzięki różnym życiowym doświadczeniom. A także obserwacjom własnej osoby. Tu nie ma nic wygodnego czy niewygodnego. Każdy ma jakieś określone możliwości i trzeba czasem spojrzeć na nie chłodnym okiem. Niektórzy mają wiele zdolności, inni nie posiadają ich w ogóle. Nie można też założyć że każdy ma cały szereg zalet. Niestety jedną z rzeczy których w życiu nie zdołałem się nauczyć, jest umiejętność oszukiwania samego siebie. Nie wmówię sobie, że mam jakiś zestaw konkretnych zalet, abo tym bardziej zdolności, bo ich zwyczajnie nie posiadam. Lub w najlepszym wypadku są one mało nieistotne.
Zauważ, że gdybym je miał, to pewnie bym to po tylu latach zauważył, bądź zrobiłby to ktoś inny.

[Sansevieria]

Patrząc z zewnątrz i czytając, co nam tu piszesz, powiem Ci jedno - w samooszukiwaniu to jesteś świetny. Perfekcyjny wręcz. Ja też byłam w tym naprawdę dobra, ale oddaję Ci sprawiedliwość - jesteś chyba lepszy

[miguel]

Patrząc z zewnątrz i czytając, co nam tu piszesz, powiem Ci jedno - w samooszukiwaniu to jesteś świetny. Perfekcyjny wręcz. Ja też byłam w tym naprawdę dobra, ale oddaję Ci sprawiedliwość - jesteś chyba lepszy

Przesadzasz. Właściwie to w ogóle nie masz racji:) Ja tylko przyglądam się swojemu dotychczasowemu życiu, dokonuję małego podsumowania. Niewiele udało mi się osiągnąć, w ciągu 30 lat nie znalazłem w sobie zbyt wielu pozytywów. I jednocześnie niczym pozytywnym się niestety nie wyróżniam.
To nie jest mój wymysł. Ja siebie nie oszukuję. Oszukiwałbym się pisząc, że jest super, a ja jestem nadzwyczajny.

[cvbnm]

Oszukiwałbym się pisząc, że jest super, a ja jestem nadzwyczajny.

ja chyba cie rozumiem. chcesz zachowac obiektywizm. i realne spojrzenie.
uwazasz ze jestes obiektywny unikajac chwalenia sie. deprecjonujac siebie takze nie jestes obiektywny. tak na prawde jestes zwyczajny, i twoje cechy pozytywne sa rownie zwyczajne, jak wszystkich. nadzwyczajne jest to ze zadna laska cie nie chce. i gdzies tu logika sie lamie. w rezultacie jestes nadzwyczajny dlatego wlasnie ze NIE jestes super. i to tez nie jest obiektywne. chyba ze faktycznie, tak jest. co tak nadzwyczajnego (ohydnego) w tobie jest co odpycha od ciebie laski? czy musisz to miec? czy jest to twoja tozsamosc i cos nieodzownego? czy jest ci to potrzebne?
:D
cos chyba zamieszalam......
poniewaz jestes nadzwyczajnie odrazajacy, szukasz w sobie nadzwyczajnego pozytywu, ktory by to zlagodzil. tymczasem pozytywy sa zwyczajne, ....
przepraszam ze tak plote bez sensu. jesli jednak obiektywnie patrzac jestes odrazajacy, to chcac miec laske, powinienes rozwinac nadzwyczajne umiejetnosci zdobywania panien. czy takowe umiejetnosci chcesz rozwinac?
czy to co pisze ma jakikolwiek sens?

[miguel]

Oszukiwałbym się pisząc, że jest super, a ja jestem nadzwyczajny.

ja chyba cie rozumiem. chcesz zachowac obiektywizm. i realne spojrzenie.
uwazasz ze jestes obiektywny unikajac chwalenia sie. deprecjonujac siebie takze nie jestes obiektywny. tak na prawde jestes zwyczajny, i twoje cechy pozytywne sa rownie zwyczajne, jak wszystkich. nadzwyczajne jest to ze zadna laska cie nie chce. i gdzies tu logika sie lamie. w rezultacie jestes nadzwyczajny dlatego wlasnie ze NIE jestes super. i to tez nie jest obiektywne. chyba ze faktycznie, tak jest. co tak nadzwyczajnego (ohydnego) w tobie jest co odpycha od ciebie laski? czy musisz to miec? czy jest to twoja tozsamosc i cos nieodzownego? czy jest ci to potrzebne?

cos chyba zamieszalam......
poniewaz jestes nadzwyczajnie odrazajacy, szukasz w sobie nadzwyczajnego pozytywu, ktory by to zlagodzil. tymczasem pozytywy sa zwyczajne, ....
przepraszam ze tak plote bez sensu. jesli jednak obiektywnie patrzac jestes odrazajacy, to chcac miec laske, powinienes rozwinac nadzwyczajne umiejetnosci zdobywania panien. czy takowe umiejetnosci chcesz rozwinac?
czy to co pisze ma jakikolwiek sens?

Noo chwilę trwało zanim załapałem sens. Masz dość chaotyczny sposób wypowiedzi:)
Co w tym nadzwyczajnego że żadna kobieta mnie nie chce? Sądzę, że nie tylko ja mam taki problem. Kobiety mają bardzo duży wybór, po co mają się interesować mało atrakcyjnymi mężczyznami?
Jedyne co może odpychać ode mnie kobiety to zerowa atrakcyjność fizyczna i mało interesująca osobowość. Co to znaczy? Znaczy to, że nie mam w sobie nic co może zainteresować kobietę. Takie są moje wnioski płynące z lektury różnych poradników dotyczących ogólnie relacji damsko-męskich:)

A żeby rozwinąć w sobie nadzwyczajne umiejetnosci to trzeba mieć ku temu predyspozycje:) Spróbuj zostać świetnym malarzem czy pisarzem nie mając kompletnie zdolności:)

[cvbnm]

kobiety w naturalny sposob lgna do mezczyzn. nie trzeba im nic specjalnego pokazywac. to geny powoduja. dobre geny sie wyczuwa i sie lgnie.
kazdy facet ma tez w genach program popisywania sie przed kobietami.
nie ma w tym specjalnego daru, to zwykly program na reprodukcje.

takze jak juz te najlepsze typy sa rozdysponowane, to sie te slabsze tez paruja.

kobiet jest zdaje sie wiecej niz facetow, wiec nie wiem na czym opierasz poglad ze maja w czym wybierac.

nie dla kazdej starczy, wiec jak juz atrakcyjni sa zajeci, spogladaja na tych mniej atrakcyjnych. z kobietami tez jest podobnie, ze tych atrakcyjnych jest jakas tam ilosc. reszta jest przecietna lub nawet paskudna. mimo to ludzie sie zakochuja w sobie, bo tak to dziala, zakochani slepna na oczywistosci, i widza cos czego nie widac. nie wiedza tez czemu sie zakochali, wiec nie ma zadnego znaczenia co uwazaja badz nie za atrakcyjne.

sa jednak pewne rzeczy bardzo podstawowe, ktorych kobiety lakna. to jest uwaga, (byc zauwazona), byc adorowana, byc akceptowana, ...
wymaga to troche zabiegow, a nie cudownych wlasciwosci.
a ja np nie cierpie gdy mezczyzna traktuje mnie jako nagrode za swoje wlasciwosci, atrakcynosc czy osobowosc. ja nie nagradzam mezczyzn uczuciami za ich przymioty, nie jestem papierkiem lakmusowym ich wartosci.

hm
bez sensu to pisze, nie?

nie mam zadnych porad niestety